霍流芝，1932年7月生，祖輩歷代制陶，其自小從事陶業(yè)生產(chǎn)。早年考入中南美術(shù)�？茖W校陶瓷美術(shù)專業(yè)，院校調(diào)整，轉(zhuǎn)到北京中央工藝美院繼續(xù)學習。1960年畢業(yè)后留校任教。1962年到1976年，在廣州美術(shù)學院任教于工藝美術(shù)系陶瓷專業(yè)。1976年，回到石灣工藝陶瓷廠(今鷹牌陶瓷前身)任創(chuàng)作室主任，后任深圳華僑城錦繡中華陶瓷廠廠長。1984年，響應(yīng)市委號召，被調(diào)到陶瓷三廠進行開發(fā)南風古灶項目。

    1989年退休，休前的1986年開始創(chuàng)作南風古灶歷史畫；2002年，在南風古灶霍工作室研究石灣陶瓷史。著有南風古灶歷史畫冊《石灣龍窯時期的輝煌》和《神奇的南風古灶》。
    認識霍流芝老師（以下簡稱霍）短短不足一個月時間，細細品讀著上月的采訪文章和欣賞他的精美畫作，我有了再次采訪他老人家的沖動。于是，經(jīng)過一番充分的準備后，我懷著興奮而沉重的復(fù)雜心情走向他那處于南風古灶旅游區(qū)內(nèi)的工作室。

    與上次比較起來，這次我更有信心了，因為這次是有備而來，而且我們經(jīng)過一段時間的接觸，彼此間的感情加深了。我相信，這至少可以讓我們之間的交流更加深刻，更加客觀，也更加富有宣傳石灣陶瓷文化的現(xiàn)實意義。
    于是，關(guān)于“南風古灶歷史畫創(chuàng)作”的話題就在我的提問和霍老的熱情解答中順利展開。

 
    蘇：請問霍老師為什么想到創(chuàng)作南風古灶歷史畫？
    霍：歷史變化太大，幾千年古代史延續(xù)時間很長。自改革開放后，社會變化巨大，短短30年時間，佛山經(jīng)濟發(fā)展迅猛，樹立起在全國的“陶都”地位。石灣在歷史上很輝煌，這主要體現(xiàn)在制陶方面，但漫長的制陶歷史尤其是近500年來很少有過文字或者書畫記載。封建社會時期的官府沒有注重文化傳承，主要是我們的陶瓷基本是民用的，遠沒有當時被封為“御窯”重鎮(zhèn)的景德鎮(zhèn)受寵；而在現(xiàn)當代，政府對陶瓷文化傳承方面也同樣重視不足。作為南風古灶的傳人，我認為非常有必要大力保護這筆文化遺產(chǎn)，創(chuàng)作古灶的歷史畫因此顯得尤為重要。
 
    蘇：在您之前有哪些對南風灶及其它陶窯進行文字書畫的記載？
    霍：由于種種原因，數(shù)百年來對石灣古窯灶進行具體記載的史料非常少，據(jù)查究清末民初有李景康等文人曾對石灣陶區(qū)等古灶作過零星的描述，不過研究廣度和深度都很有限。此后除了有些人研究石灣陶藝外，就沒有人認真細致研究過了，那時的官府也沒有這種意識。
 
 
    蘇：您從什么時候開始進行南風古灶歷史題材的工筆畫創(chuàng)作呢？
    霍：1986年，那是在退休前。退休后有了更多的時間，我的很多作品都是在上個世紀90年代后誕生的。
 
    蘇：您對自己的作品按主題劃分是否作過分類？
    霍：我的畫作反映了三大類的主題：石灣陶瓷發(fā)展史、南風古灶史和石灣民間傳說，其中以石灣窯灶發(fā)展史為重點。

 
    蘇：這些歷史畫的內(nèi)容涵蓋了和古灶有關(guān)的哪些要素？
    霍：這些組畫里包含了石灣窯的演變軌跡、南風灶產(chǎn)生和興建的歷史原因、石灣古代的美麗環(huán)境、先輩造灶燒制陶瓷以及圍繞窯灶和陶制品而展開的其它生活原貌。

    蘇：您創(chuàng)作的這些歷史畫主要尺寸是哪些標準？一般情況創(chuàng)作一幅完整的古灶歷史題材作品需要多長時間？始創(chuàng)至今，您的作品數(shù)量如何？
    霍：那些作品里面主要尺寸標準是120CM×45CM(長×寬)，最大的也有200CM×100CM的。正常情況下，繪制一幅畫作需要花上10-12天時間；20年來，我在工作室創(chuàng)作的畫作將近300幅，數(shù)量不算大，就是盡力而為。
    它們是我傾注多年心血的創(chuàng)作出來的作品，寄托了我對弘揚石灣陶瓷文化的心愿。
 
    蘇：您現(xiàn)在基于石灣古灶和陶瓷文化研究基礎(chǔ)上的歷史畫創(chuàng)作有哪些可靠的基礎(chǔ)？
    霍： 年幼時，父輩們就在我耳邊講述古灶的歷史，族譜上也有關(guān)于霍氏變遷和古灶歷史詳細記載，這些為我研究古灶打下了基礎(chǔ)。早年在中央工藝美術(shù)學院求學和任教以及在廣州美術(shù)學院的執(zhí)教經(jīng)歷再加上歷年來的陶藝工作實踐體會，五十多年的從藝、教學以及研究工作讓我具備了這些優(yōu)勢。
 
    蘇：請問近年集結(jié)成冊的作品有哪些？
    霍：截止到目前，我將20年來的大部分作品整理成兩冊，分別在2001年1月和2002年4月委托廣東經(jīng)濟出版社和花城出版社印刷成冊，終獲機會和熱愛石灣鐘情古灶文化以及支持我本人對陶瓷文化研究的朋友見面了。它們就是《石灣龍窯時期的輝煌》和《神奇的南風古灶》。
    最近，我整理了這幾年的新作，正在籌劃著出版發(fā)行第三套《石灣的民間傳說》。不過，由于經(jīng)費問題，至今尚遲遲沒有機會和讀者見面。
 
    蘇：除了印刷制作成畫冊外，這些精美的畫作是否也考慮賣給忠實的陶藝愛好者？
    霍：多年前我從北京回到廣州再最終回到生我養(yǎng)我的石灣，我的理想就扎根在這塊熱土上，致力于古灶和陶瓷文化的研究是我畢生做大的夢想。這么多畫作誕生了，集結(jié)成冊更更容易、方便和熱愛石灣鐘情陶瓷文化的各界朋友分享石灣陶瓷的歷史和現(xiàn)代輝煌成果。對于一些喜歡我的作品和石灣陶瓷文化以及提供一些我之前不知道的石灣典故資料的愛好者、熱心人士，我也樂于滿足他們的愿望。

 
    蘇：除了創(chuàng)作南風古灶的歷史畫外，您還創(chuàng)作過哪類作品？
    霍：由于精力有限，我現(xiàn)在基本上只進行南風灶的歷史畫創(chuàng)作。其中我也繪作古灶的剖面圖，這樣能將南風灶的有關(guān)原理和數(shù)據(jù)資料更清晰地展現(xiàn)出來，并在目前實際應(yīng)用中說明和解決問題，這對后人研究古灶有幫助。
    早些年，我也曾創(chuàng)作過壁畫和陶雕，那些都是很有意義的工作�，F(xiàn)在制作陶雕的人很多，但研究石灣歷史、南風古灶的人就缺乏了。研究南風古灶最有意義的是它與現(xiàn)代陶藝創(chuàng)作的特殊關(guān)系，因為現(xiàn)在的電腦控制的先進窯爐是代替不了，并無法完成現(xiàn)代陶藝對它們的要求的。
 
    蘇：為了更好地宣傳石灣陶瓷文化，您舉辦過哪些彩畫展覽活動？
    霍：這些年來，我聯(lián)系有關(guān)部門并充分合作，多次組織了在石灣公園、季華公園、佛山圖書館和中山公園等公共場所舉辦的歷史畫展覽活動。這些公益活動很受市民尤其是陶藝愛好者歡迎，他們普遍認為這是南國陶都佛山之文化的一大特色。
 
    蘇：您一直致力于為南風古灶申請世界文化遺產(chǎn)，您覺得進行歷史畫創(chuàng)作對申遺有哪些具體的幫助？
    霍：南風古灶申請世界文化遺產(chǎn)是一個系統(tǒng)性的工程，每一個環(huán)節(jié)的工作都必不可少。我在20年前就開始創(chuàng)作的這些歷史畫對申遺有一定的幫助，畫作里反映的是南風古灶沉淀下來的文化底蘊，可為政府有關(guān)部門對古灶的考究提供豐富的史料。事實上，這些作品對于近年來啟動的申遺計劃具有充分的參考價值�？上У氖�，由于種種原因，近兩年來，該計劃進展緩慢，實在讓人感到遺憾。
    古代外國人認識中國是從陶瓷開始的，英文中“中國”和“陶瓷”是同一個詞“CHINA”。因此，在世界文化遺產(chǎn)中能夠代表中國陶瓷的南風古灶應(yīng)有重要的一席之位。

 
    蘇：這些精美的古灶畫承載了您數(shù)十年的夢想，對此，您有哪些特別的感受嗎？
    霍：當初選擇走這條孤獨路填補這個空白，我就沒有考慮太多的身外事，也許這跟我們霍氏數(shù)百載來對石灣對古灶的歷史情結(jié)有關(guān)，正如幾乎每個人都有濃濃的鄉(xiāng)土情結(jié)一樣。
    這么多年來走過的曲折路讓自己吃了太多苦頭，滿腔的熱情屢受莫名其妙的冷落，理想的種子難以長成本應(yīng)長成的參天大樹，即便如此，對古灶說不清的情愫讓我有著一如既往盡力而為死而后已的決心。
 
    蘇：您認為目前的阻力主要有哪些？
    霍：石灣從來就是占盡“天時”和“地利”的優(yōu)勢，歷史文化底蘊深厚，水陸交通發(fā)達便捷，制陶技術(shù)成熟。我個人感覺就是相對缺少“人和”的要素。有關(guān)部門的文化保護意識淡薄，在資金調(diào)劑利用上也沒有做足工作。曾經(jīng)紅紅火火上的項目“南風古灶陶文化旅游區(qū)”現(xiàn)在擱淺了，政府有關(guān)部門沒有利用好應(yīng)該利用的人才，浪費了很多時間和金錢，需要負有一定責任。近來祖廟和東華里舊社區(qū)改造工程在如火如荼地進行，可前幾年早已上馬的南風古灶申遺工作等工程卻冷了下來，我想這其中的原因不僅僅是資金問題。
    所以，政府在處理這些問題還是有必要深入基層和專家多作溝通、研究。關(guān)鍵對問題的重要性有深入的認識和給予行業(yè)專家足夠的重視，只有這樣，我們的夙愿才可能得以實現(xiàn)。畢竟，這不只是某個人或某個小組織的事情！
 
    蘇：霍老師您對未來的石灣以及南風古灶陶瓷文化建設(shè)寄予什么愿望？
    霍：在明清時期佛山就是全國四大名鎮(zhèn)，當時達到極盛期的的石灣陶瓷業(yè)成就了佛山名鎮(zhèn)的美譽。明、清時期石灣是南海縣七堡地區(qū)之政治、經(jīng)濟和文化中心，鼎盛期的石灣陶瓷全行業(yè)有107座龍窯，從業(yè)人員六萬有多，曾被贊譽為“小金山”。如今，在經(jīng)過20多年的發(fā)展，占據(jù)石灣主要地位的建筑陶瓷陸續(xù)外遷，曾經(jīng)輝煌的石灣制陶業(yè)正在面臨空心化危機，這一點只要大家到石灣來看一看就得知實情了。加上代表“南國陶都”標志的南風古灶的申遺工作又遭遇一波三折的變故，因此，誰都不好預(yù)測它的命運。
    但愿我的“和氏獻璧”、“武訓精神”和憂思能喚起政府、企業(yè)、行業(yè)組織以及民間的每一個熱愛石灣關(guān)心南風灶的人士的充分關(guān)注，共同致力于石灣陶瓷文化的發(fā)揚光大。

                                                                                                     
 
    后記：
    每次采訪前我都是懷著興奮的心情來到霍老所在的“陋”室，在傾聽他老人家激情澎湃卻帶有些許失落的訴說時，我的心隨著其中的喜樂與遺憾而起伏不定，最后臨走告別前又是如此輕松，因為我已在老前輩身上找到答案，即使我未能幫得上他。
    在我眼里，他不只是一個“倔強”和“孤獨”的學者，更多時候，他是一個鄉(xiāng)土情重但未受重用的文化人，一個500年古窯灶具有非凡眼光的虔誠守望者，一個樂意執(zhí)著于自己理想并有著老愚公精神的陶藝家。